C罗VS梅西,哪个强?
我的结论是:c罗强于梅西。
相信很多人会说:梅西能助攻能组织,c罗只是吃饼。实际是梅西助攻大约240球左右,c罗助攻190多球,相差并不是很大。
简单的对比数据是无聊的,因为人们看重球员的不单单是数据,而更重要的是决定冠军归属的表现,“球员的目的是为了冠军而战,而不是为了数据而战”。梅蜜经常颠倒黑白的是谈数据就不谈含金量。
但凡谈到数据,首先需要考虑的是冠军的归属,数据是为了冠军服务的,而脱离冠军去谈数据就是耍流氓。
1、先谈俱乐部最高荣誉——欧冠
总成绩是C罗5:3梅西,首先我不给梅西4,是因为年梅西基本是替补,且被切尔西人踹伤,伤缺了很久,后面基本没有上场,所以就不算他的了。
c罗欧冠三连冠,(尽管很多梅蜜黑越位问题,但是要肉眼判定,对裁判要求是否过于苛刻,而巴萨之前受到的照顾大家也是有目共睹),这是一代王朝的表现,而巴萨从未卫冕欧冠,说明巴萨只是有力竞争者层次差得比较远。
欧冠小组赛可能存在非四大联赛的球员让巴萨和皇马虐,这些比较含金量就很低,而到了淘汰赛对手就开始变强,比如巴萨对利物浦,皇马对拜仁这些比赛的含金量高和关注度自然就高,自然是大家关注的重点。
梅西曾经在6个赛季在欧冠淘汰赛中只打入了12个球,而c罗7场淘汰赛就打入了7个球,这是完全性的碾压。
再看欧冠淘汰赛,总进球(截止年3月)
可以看到梅西和C罗有19个球的差距,显然在欧冠的表现上梅西是输了。
显然无论表现和得到冠军数量,都是c罗基本碾压梅西。
2、联赛(西甲)
总成绩是梅西7:2。这里我对比的是冠军数,这是最重要的指标,因为个人数据服务于团队,冠军是最重要的数据,只有对比了这个才能谈到个人。
这里对比C罗在皇马9年C罗在西甲进球311,梅西是329,
各类交锋,分出胜负的是巴萨16:10中幅度领先,谈不上碾压。
显然在西班牙这块土地梅西是压倒C罗的,是梅西赢了,而且是大胜,这点必须承认。
欧冠远不如C罗,而西甲大胜,这说明了巴萨和梅西更适应西班牙风格的球队,相对欧冠多风格梅西和巴萨比较不适应。
但是除此之外c罗还有英超、意甲和葡超的精力,在英超和意甲表现也不错,说明他可以适应多支球队。而梅西忠诚于巴萨,这点本无可厚非,但是也引申出一个问题。那就是梅西到底是不是体系球员?这点上在个人认为梅西不能脱离巴萨,梅西是巴萨的体系球员,后文我会进行解释。
3、国家队
首先国家队主要是杯赛,这里先谈3个前提:
(1)C罗吃大亏,因为阿根廷是世界杯种子队,历史2次世界杯冠军,14次美洲杯冠军,c罗入选国家队之前,葡萄牙3次参加世界杯,欧洲杯最好就是半决赛,显然国家队的平台c罗和梅西差距比较大。除了梅西阿根廷还有许多巨星,而阿根廷作为种子队就可以小组赛避开强队来踢,赛制对种子队是最有利的。
(2)世界杯和欧洲杯是大赛,而美洲杯就是个小杯赛。巴西常常替补参加美洲杯,但是绝对不会替补参加世界杯。而梅蜜会把美洲杯看得很重要,因为梅西国家队无冠,找个冠军自我安慰,就宣称大赛,这是自欺欺人而已。
(3)亚军就是失败者,个人的MVP就是安慰奖。阿根廷无论世界杯和美洲杯都有夺魁经历,且为种子队,目标当然是冠军,所以但凡提到亚军的都是失败者。按科比的话就是亚军是头号输家,因为亚军差一步得到所有,却错过了,心理落差是最大的。
首先C罗有欧洲杯,也有欧国联(是友谊赛含金量不高),而梅西无冠,1次世界杯亚军和3次美洲杯(07年,15年,16年)问题是都是失败者,阿根廷要求的不是亚军吧??
如果回到年,让你去买葡萄牙拿下欧洲杯,而阿根廷拿下美洲杯,估计你想都不用想,就买阿根廷,毕竟阿根廷是世界杯种子队,葡萄牙是二流。
用西班牙媒体的图来表示,如下:
显然梅西大败。
我们再看各自的表现,其中关键比赛是最能体现的,这里的关键比赛主要是大赛决赛圈强强对决:(这是引用网友的数据,自己也进行了一定的修改)
统计范畴说明:1.带队:指C罗梅西担任国家队头牌的时期2.传统强队的标准:8个拿过世界杯的球队,以及无冕之王荷兰3.本统计只计入国家队大赛决赛圈成绩(热身赛放水)
C罗带队时期葡萄牙对传统强队的成绩:欧洲杯1/4决赛:2:3德国世界杯小组赛:0:0巴西世界杯1/8决赛:0:1西班牙欧洲杯小组赛:0:1德国欧洲杯小组赛:2:1荷兰欧洲杯半决赛:0:0西班牙(点球2:4负)世界杯小组赛:0:4德国欧洲杯决赛:1:0法国世界杯小组赛:3:3西班牙世界杯1/8决赛:1:2乌拉圭
梅西带队时期阿根廷对传统强队的成绩:
世界杯1/4决赛:0:4德国
美洲杯1/4决赛:1:1乌拉圭(点球4:5负)
世界杯半决赛:0:0荷兰(点球4:2胜)
世界杯决赛:0:1德国
世界杯1/8强:3:4法国
美洲杯半决赛:0:2巴西
总战绩:
C罗:10场2胜2平6负5球,
梅西:6场1胜5负0球
显然梅西输得一塌糊涂,要知道前提是阿根廷是世界杯种子队,葡萄牙是二流,梅西在强强对决就直接挂零,这不是一两次的问题,而是每一次的问题,这就是大家喷梅西是软脚虾的原因了。
有梅蜜会表示梅西在年世界杯表现不错啊??是的,但是局限于小组赛,对手是希腊,尼日利亚和伊朗,都是三流球队。梅西表现不错的前提:阿根廷作为世界杯种子队,有没有梅西就已经在绝对实力上碾压了对方。
别再继续强调亚军和mvp,这些都是安慰奖而已。看看得到亚军和MVP梅西的表情就知道了,梅西也表示决赛实例是此生永久的遗憾。
4、总结:
对比了欧冠、联赛和国家队,显然C罗整体超过梅西的。
那么还有一个大家关注的问题:梅西是体系球员吗?
5、梅西是体系球员
先来了解体系球员的定义:
任何球队都有自己的体系和战术,球员在球队体系起到作用。如果一个球员只能适应某种战术体系,不能适应其他战术体系的,就被称为体系球员。从概念就可以知道,梅西要证明自己不是体系球员,就需要脱离巴萨体系,取得成绩才能证明自己不是体系球员。十几年来,国家队的生涯梅西证明了他本来就是体系球员!!!
在回到梅罗国家队对比的数据,可以看到梅西只能在对世界杯三流球队起到作用,对于强强对决他就不行。他能起到作用的前提是阿根廷已经碾压了对手,才能保证梅西输出。
阿根廷获得年世界杯亚军,但是和他关系不大,淘汰赛阿根廷4场仅丢1球,进球是2个,梅西0球,说明防守好是亚军的根本原因,失去冠军是进攻不利。实际上15年和16年美洲杯,阿根廷防守也是十分出色的,而梅西是不防守的,数据表明他进攻也不行。懂球的应该
知道世界杯金球奖实际是安慰奖,梅西评分十几名,不入最佳阵容,为了商业和安慰FIFA给他世界杯金球奖而已。
再谈谈数据:
年世界杯梅西5场0球
年美洲杯4场1点球
年世界杯梅西7场4球,但是对三流球队,含金量较低。(也是之前说的,只有阿根廷碾压对方,才能保证他输出)
年世界杯4场1球
年美洲杯6场1点球
从这些数据可以看出,梅西的表现是十分糟糕的,对强队基本没戏。横跨他职业生涯的巅峰期都是这样稳定说明了他适应不了阿根廷的战术,只能适应巴萨的体系风格,他当然是巴萨的体系球员。
6、为什么梅西是体系球员?用好梅西需要什么?
(1)首先为什么梅西要在中场:①梅西没有接高球的能力,也不奔跑,所以后腰长传他是接不到的,而他是不跑位抢点的,是他球迷应该知道他跑得很少。②梅西需要大量的球权,梅西无球不跑位,所以无球他就没有威胁,而显然中场是得到最多球权的地方。巅峰巴萨可以给梅西在影锋位置,是因为哈白控制力极强,拥有大量球权,但是自从哈维老化,控制力下降,梅西就只能退回中场,这样才能享受大量球权。
(2)梅西是中场球员吗?梅西是伪中场球员,一个中场球员要防守,要积极跑动,拦截对方进攻,分球时还要顾及球队阵型,应该有快有慢。梅西只有快没有慢,不顾阵型,也不防守,拦截球,他的目标只有球门得分,简单的来说还是影锋和得分手那套。而实际分球最多的巅峰是哈维,后来是拉基蒂奇、德容等,也就是指挥全队的还是后腰,而非梅西。
(3)用好梅西需要什么?①、需要超级前锋顶在前面,因为之前说了梅西不能接高空球,快速的球,对抗没有优势,所以需要比利亚,埃托奥和苏牙这样的世界顶级前锋顶住后卫,为他在中场或者影锋服务,制造接球和突破的空间。②、需要超强边锋和边卫,尤其是左边锋和左后卫,这是梅西熟悉的位置。巴萨之前有小白和内马尔,所以梅西能踢好。这些位置需要跑动很多,因为梅西是不防守的,苏牙也不防守,加上布教授老化,显然这个位置跑动不能少,巅峰时,小白、内马尔和阿尔巴都是跑动积极的球员。现在就可以看到格子大部分是防守球员,不是进攻球员,第一是为了梅西补锅,第二是巴萨后腰布教授老化,形成不了控制力了。
③、需要默契,并非随意买一个人就能够让梅西适应的,梅西需要的是快速配合的队友,也需要队友跑位,去适应他的传球,如何看回阿根廷的传球,你会发现梅西的传球,队友往往很难接到,因为这些都是需要时间去磨合的。所以库鸟这样的梅西自然无法适应他,也注定了他被卖的命运。布教授之所以换不下去就是因为他熟悉梅西跑位,能给梅西稳定的地面球,发挥梅西的作用。这是拉基蒂奇和德容都不能比的。④、需要能够跑动范围大和出地面球的后腰,巅峰巴萨,哈维场均接近1.2万米跑动,去弥补梅西不跑、防守和丢球很多带来的控制力不足的缺陷,但是哈维老化后无法在继续这样大范围跑动的踢法了。而正常的后腰截断球后,可能直接开大脚找边锋或者前锋,而巴萨里,梅西接不了这样的球,他只能接地面球。巴萨球迷一直说布教授老化,体能跟不上,状态下降,可是他下去后,巴萨66%比赛输球。为什么?因为巴萨后腰攻防转换只有他习惯截断球后给梅西准确地面球,他不在攻防转换就垮了。
显然其他的球队包括阿根廷都没法给梅西这样的配置,没有配置,阿根廷实力又不能碾压对方,梅西没有大量的球权,他就只能散步叉腰了
显然梅西是巴萨的体系球员,脱离巴萨体系就表现糟糕。他只能凭借国家队原本实力碾压对手的情况下发挥出色,强强对话就没戏了。他的风格也注定了无法摆脱巴萨的体系,融入阿根廷国家队里。
C 罗和梅西的差别在哪里?
梅西让人们忘记了他的努力
C罗让人们忘记了他的天赋
到底梅西和C罗谁更强?分析7年大赛数据后,才知道谁在巅峰
新闻故事类型的数据可视化是我想尝试的一个方向,锻炼了自身将数据可视化和故事相结合的能力,讲出能引发大家深思和共鸣的主题观点。作品背景:作为一个资深球迷的我,想到近几年被球迷经常拿来比较的两大绿茵场的超巨梅西和C罗, 于是出于情怀,就对两人成名至今的比赛数据进行了对比和分析,至于谁更出色,由你们来评价。
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梅西 VS C罗球星介绍:图文并茂,球员资料也属于数据的一部分,所以有点类似指标卡的展现
身价趋势:多系列折线图,配置方面不多说了
能力对比:采用了雷达图的形式展现,因为之前对雷达图的数据做了处理,指标的范围有了统一的整合,就能清晰地看清球星自身的长短处
进球效率:采用了多系列柱状图进行了对比,这里只需要注意进球效率这个指标需要进行计算,在整个可视化图形中,数值越低表明效率越高
直接对话分析:直接环形图就能看出胜负关系,而用矩形块图可以看出这些两位巨星分别在什么赛事里的哪场比赛取得胜利
直接交锋的事件轴:我在这个制作中将FineBI和FineReport相结合,做出了折叠性的事件轴效果
旋风图:作为最后一个图,来表现两位巨星在过往十几年里的荣誉,旋风图的制作方法可参考FineBI的人力金字塔教程
最后来个整体的PDF图:
最后分享一些BI建设、数据分析相关的优质资料:
大数据决策分析平台建设方案30+可视化大屏模板合集零售自助数据分析解决方案商业智能(BI)白皮书4.0C罗和梅西谁的综合实力更强?
先说说总体结论:
1、梅西一档,C罗一档,其他顶级球员共一档。
2、C罗除了头球和点球比梅西强以外,其他真的不是一个档次。
足球4项核心基础:停传带射。
梅西样样顶级,而且梅西的头球技术也是一流的,只要梅西能顶中,基本这球就稳了。
说真的,贝利是一个时代的产物,业余水平的神话。(那个时候的足球商业和职业性发展并没有达到顶峰。)
老马是政治背景下,抗英封神的神话。
而梅西,没有任何背景下诞生的只为足球而生的神话。
贝利、老马不会再有了,梅西也不会再有了。
只要你真的懂球,看过梅西踢球以后都会给你洗脑。以上发言,来自我看过克鲁伊夫和斯蒂法诺等名宿对梅西评价后得来的。
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年1月11日答案更新,从whoscored评分系统来分析梅西和C罗以及内马尔、苏牙。
从09年开始,世界足球先生和金球奖合并成现在的世界金球奖,而这一年开始推行whoscored评分系统,通过对比大量whoscored统计欧冠、国内联赛(不包括国内杯赛以及如超级杯、世俱杯)数据,我可以很容易的得出结论:
whoscored评分系统和09年到现在为止历年金球奖得主(年度最佳)有巨大的相关性,同时对于顶级进攻球员的表现有具体的数据统计。
当然,数据并不能代表一切,甚至在足球的运动中,whoscored的数据的参考性远远达不到下定论的效果,因为踢的位置不同评分体系不同,而且很多球员比如策划进攻、关键断球、控制节奏、造牌、造点以及关键场次进球和鱼腩球队进球等数据得不到合理分析。
但是我们也不能光凭感觉就来评价球员,这时候拿出数据来说话,总比瞎扯要好得多。相对于进攻球员,分析进球数、助攻数、过人数、威胁球等数据可以得出相对于观看比赛留下的印象而更加合理的结论。
贴4个人的数据,分别是梅西、C罗、苏牙、内马尔4人,在前锋之间直接对比是比较好的做法。
首先是梅西:
然后是C罗:
然后是内马尔:
最后是苏牙:
注释:
ICL=欧冠 SLL=西甲
APPS=出场 MINS=出场时间 GOALS=进球 ASSISTS=助攻
SpG=场均射门 PS%=传球成功率 MotM=最佳场次 RATING=评价
针对我的结论,我用数据回答第一个结论,至于第二个结论:我不是梅吹,我只是没瞎。
第一个结论:梅西一档,C罗一档,其他顶级球员共一档。
梅西:
1. 职业生涯总平均分为:8.7.最佳赛季评分:8.88 最佳欧冠评分:8.96
2. 最佳欧冠表现:进球10 助攻5 场均关键球2.9 场均过人6.8(14-15赛季)
最佳赛季表现:进球50 助攻16 场均关键球2.5 场均过人4.8 (11-12赛季)
五年总体表现:进球296 助攻101 场均关键球2.2 场均过人4.7
C罗:
1.职业生涯总平均分:8.27.最佳赛季评分:8.54最佳欧冠评分:8.71
2.最佳欧冠表现:进球17 助攻4 场均关键球2 场均过人2.3(12-13赛季)
最佳赛季表现:进球26 助攻7 场均关键球2.6 场均过人3.1(09-10赛季)
五年总体表现:进球291 助攻81 场均关键球1.9 场均过人2.1
同时送上一个我年9月做的一个统计:
梅西截至年9月,生涯出场596次,进球467枚,助攻191次,西甲总进点球50个,场均进球率78%,场均对球队进球帮助(进球加助攻)1.1个(110%)
C罗截至年9月,生涯出场751场,进球499个(未统计9月以后),助攻162次,西甲总进点球60个,场均进球率66%,场均对球队帮助(进球+助攻)0.88个(88%)
场均射门次数:C罗几乎是梅西的1.65倍。
总结:
梅西职业生涯平均分比C罗高0.43,最佳赛季比C罗高0.34,最佳欧冠比C罗高0.25。
这很容易证明梅西比C罗强,而且强上很多。那么具体强了多少?需要其他球员来对比。
来,上个图对比一下:(数据来源自虎扑:ccyandy)
通过对比梅西与C罗以及后面追赶球员的评分来对比。
总结:
梅西职业生涯平均分比C罗高0.43,C罗比第三的罗本高0.4分,C罗比第四的里贝里高0.43分,C罗比第五的内马尔高0.46分.
梅西最佳赛季比C罗高0.34,C罗比第三的罗本高0.07,C罗比第四的苏亚雷斯高0.11,C罗比第五的里贝里高0.12.
梅西最佳欧冠比C罗高0.25,C罗比第三的阿扎尔高0.31。
结论:
梅西职业生涯平均分比C罗高0.43,C罗比第三的罗本高0.4分。第一与第二的分差高于第二和第三的分差,你很难说第一和第二是同一个档次的球员。同时计算最佳赛季表现,梅西比C罗高0.34,几乎是第二的C罗和第三的罗本的分差的5倍(C罗比罗本高0.07分)。而欧冠表现,梅西高C罗0.25分,C罗高阿扎尔0.31分。所以无论是最佳欧冠还是最佳赛季或是职业平均,C罗跟梅西从来不是一个档次的球员:梅西一档,C罗一档。
新赛季的内马尔开始变得疯狂涨球,半个赛季结束。以下是他的数据:
-开始,内马尔半个联赛平均分:8.71 欧冠平均分:8.35
对比梅西:
联赛平均分:8.71,比梅西的巅峰水平低0.17分。大概相当于梅西五年平均水平。
欧冠平均分:8.35,与梅西的最佳欧冠相比,比梅西低了0.61分。
对比C罗:
联赛平均分:8.71,比C罗巅峰水平8.54还要高0.17分,同时比15-16赛季的C罗7.7分要高1分左右。
欧冠平均分:8.35,比C罗巅峰水平8.71要低0.36分,同时比15——16赛季的C罗8.51分要低0.16分。
结论:
可以看出,内马尔涨球非常之快。已经达到C罗的水平,甚至有所超越。但是梅西任然是一座高不可攀的大山,内马尔半个赛季的顶级发挥也只达到了梅西五年的平均水平。
最后聊聊数据触及不到的:
过人:
梅西五年场均过人4.7次,巅峰欧冠过人6.8次,世界第一毫无疑问。 C罗五年场均过人2.1次,巅峰时期过人3.1次。比C罗强的有:罗本、里贝里、苏牙、内马尔、小白等,甚至贝尔过人次数也与C罗差不多。
连续过人:
whoscored数据也评价不到的数据。梅西的此项能力可能历史第一,视频在这里:梅西单挑三人及以上球员15分钟无慢放集锦。
视野与球商:
经常看梅西踢球你能发现梅西经常能传出只有上帝视角能看到的空档球,甚至有些连我们这些用上帝视角也看不到的球。连穆尼里奥这种梅黑也在梅西世界杯亚军饱受炮轰的时候站出来吹梅西,甚至“体系球员黑”的黄健翔也在解说美洲杯决赛出乎意料的吹梅西。
对足球的执着:
很多人说梅西没有球王的气质没有精神力,其实梅西有自己的气质。他不狂妄,对待内马尔和苏牙如同兄弟一般,才造就有史以来第一三叉戟MSN;他对女友专心,场外没有绯闻;他不假摔也不恶意犯规,眼里只有球。