知乎:下游球队赢了上游球队 拼板凳?这样的足协杯你还看吗?

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拼板凳?这样的足协杯你还看吗?

足协杯1/8决赛昨日先赛5场,海港、亚泰、河南、浙江等队均无缘八强。

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有人说,足协杯比赛越来越“鸡肋”,很多球队完全是“应付”的心态去完成比赛,派出的队员也大多是替补球员。

有人说,足协杯是冷门比赛的温床,正是足协杯的出现,才有了更多的以弱胜强。

足协杯前身为1956年举办的全国足球锦标赛,是中国足坛历史最悠久的赛事。联赛职业化后,新的足协杯从1995年开始,在2007-2010年间停办,2011年恢复赛事,历史上一共有10支俱乐部先后获得过足协杯冠军。

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足协杯变“鸡肋”?

中超很多球队对于足协杯的态度,往往都是“重在参与”,在成绩方面也没有硬性指标。这样的比赛态度,往往就是一轮或者两轮游。

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俱乐部的这种“战略放弃”,其实也不难理解。一方面,这种杯赛性质的比赛,只有冠军才会被球迷所铭记,才能够有机会去出战亚冠。至于是16进8被淘汰,还是8进4被淘汰,没有本质上的区别。

另一方面,踢足协杯势必就会影响到联赛,尤其是中下游球队。他们本就不具备夺冠实力,阵容班底也不算雄厚,双线作战对于体能也是考验。早一天被淘汰,就可以早一天“解脱”,俱乐部方面也可以节省一部分出战足协杯的费用。

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即便是有实力争冠的球队,在足协杯的前几轮比赛,往往也不会安排全主力出战。对于他们来说,在中超争冠要比足协杯争冠重要得多。因此,最强阵容一定是留在联赛,足协杯的比赛则会进行球员轮换。

如果球队运气好,在足协杯可以杀入四强,这个时候往往球队才开始重视,毕竟此时距离冠军,只剩2场比赛,力拼一下或许还有机会。球队也会按照联赛规模,安排全主力阵容出战,甚至如果联赛已经无欲无求,球队的重心也会转移到杯赛上,在联赛中进行人员轮换,确保杯赛可以派出最强阵。

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中游球队和下游球队不愿参加,上游球队边踢边看,这样的结果就是足协杯大多数比赛变得越来越难看,也难怪很多人把这项赛事称之为“鸡肋”。

在昨晚进行的足协杯比赛中,8支出场的中超球队几乎都进行了比较大的阵容轮换(参考前一场中超阵容),双方之间比拼的就是阵容厚度。因此,也给比赛增加了更多的偶然性,海港和亚泰的出局,虽然看似是冷门,但是一个倒在了12码点球点,另一个因为大面积人员轮换,球队实力大减。两支球队输球似乎也在情理之中。

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冷门温床?

正是因为一些球队不重视足协杯,因此对于低级别球队来说,这里也成为他们爆冷的平台。

本赛季中乙球队重庆铜梁龙,就是一匹不可小视的黑马,他们已经杀入本届足协杯8强。

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首轮比赛,重庆铜梁龙客场6-1狂胜中冠球队,因为战胜比自己级别低的球队,因此也并没有被外界所关注;第二轮主场对阵中甲球队石家庄功夫,重庆也是火力全开,一场3-0的大胜,晋级下一轮;第三轮主场对阵中超球队成都蓉城,重庆队将比赛拖入点球大战,并最终4-2淘汰对手晋级16强。

在1/8决赛,重庆铜梁龙同样是面对中乙球队南通海门珂缔缘。能够晋级16强,南通也是上演了两次以弱胜强,分别淘汰了辽宁沈阳城市和深圳队。显然,重庆铜梁龙的黑马成色更浓,又一场3-0的大胜强势晋级8强,他们的下一场的对手将是上海申花。

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不可否认,重庆队之所以能够晋级8强,跟对手“战略放弃”会有很大关系。如果此前对手均是全主力出战,重庆队想晋级8强几乎不可能。此外,中乙球队在面对高级别联赛球队时,对方是不允许使用外援,这也让两支球队的实力差距缩小不少。

再加上中超球队不太重视这项赛事,而中乙球队反而想利用这种赛事让全国球迷关注,不同的态度就会产生不同的结果,因此才会有了连续冷门出现的可能。

让人们印象最为深刻的以弱胜强,当属上届足协杯,中冠球队泾川文汇淘汰北京国安。泾川文汇上赛季在中冠赛场表现可谓非常糟糕,一整个赛季只赢了3场比赛。然而在足协杯第二轮面对中超传统豪门北京国安时,他们却打出了一场足以载入球队史册的比赛。开场闪击取得领先,随后被国安扳平并反超,他们凭借顽强的斗志,将比分追至2-2,并在最终的点球大战中,5-3淘汰北京国安。

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中冠球队淘汰中超球队,也成为足协杯历史最大的冷门。

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足协杯谁最强?

足协杯这项赛事历史悠久,他的前身为1956年举办的全国足球锦标赛。

联赛职业化后,新的足协杯于1995年重新开始,除了在2007-2010年期间停办了四届,至今已经举办25届。在前24届的比赛中,山东泰山一共斩获8次夺冠,一骑绝尘。

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1995年之后足协杯冠军次数排行:

1、山东泰山:8次(1995,1999,2004,2006,2014,2020-2022)2、北京国安:4次(1996,1997,2003,2018)3、上海申花:3次(1998,2017,2019)4、大连实德:2次(2001,2005)4、广州队:2次(2012,2016)6、江苏苏宁:1次(2015)7、北京人和:1次(2013)8、前卫寰岛:1次(2000)8、青岛海牛:1次(2002)8、天津泰达:1次(2011)

编辑 | 体坛刘伯温校审 | 编辑部全体监制丨花酱审签 | 灵均图源 | 网络(侵删)

比赛形态认知,标准概率区间,及风险浅谈

之前想写一篇“买球你究竟买的是什么?”的观点认知类文章,然后写了一千字发现还没进入正题,立意深但笔力浅,只能搁置了,书到用时方恨少。

写点我有可能说得清楚的东西吧。

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赔率是概率的倒数,赔付率体系与风险判断。

最大概率并不等于最终结果,概率数据与赛果高度重合,但没有实际逻辑关系。

三元悖论,经济学中有个“不可能三角”的说法,衍生出来即是高收益,安全性,高流通性通常难以兼得。

一.标准概率区间,我经常会在一些比赛的判断里简单的用这个名词来概括,很多朋友表示并不理解。简单一点的说法,即对标比赛性质,机构常态下会给出的标准概率区间,比如主场中游球队打下游球队,标准区间即欧赔的概率分布大致在50%,25%,25%这个区间浮动,换算到威廉的93赔付率体系里大致是1.9,3.5,4.0的一个欧赔,这种基于球队定位给出标准概率数据来承接投注,就是标准概率区间。(至于亚指从最开始的欧赔换算过来发展到如今已经是另一套风控体系了,它更注重的是简化赔付角度,平衡对立关系,使玩家能更平滑的投注,把三个对立视角简化到两个,某些角度是锐化了对立关系,某些角度又平滑了对立关系)

比如上周六的德甲1-沃尔夫斯堡VS沙尔克04,英超2-埃弗顿VS诺丁汉森林,英冠3-谢菲联VS布莱克本,韩职4-济州联VS水原三星。这4场比赛概率区间相近,谁是标准概率区间?在我的视角里真要定义只有3-英冠的这一场比赛,是标准的上游打中游,球队实力定位波动不大,名气影响也不大,从市场反馈的投注比例偏差来说他也是最均衡的一场。

这里面又会引申出来一个所谓的“定位”的概念,定位是什么,简单的说一个联赛可以把球队定位为——夺冠,上游,中游,下游,四个区间,在亚指可以看成每一档差距-0.25的一个区间。但实际情况其实每个联赛都是有不同的,比如德甲,拜仁作为豪门独一档,常态的概率区间不能定义他,按标准定义赛果和市场倾向一定都是偏向他的,那么他的定位是独立在常态区间之外的。又比如英超,因为俱乐部体量的差别,下游区里还必须划分出保级队和降级队的差别,哪怕仅高出保级区一个身位的利兹联和降级区的诺维奇,都并不在一个相近的水平线上。这里面就不一一展开来说了,豪门——争冠——欧战区——上游——中游——中下游——下游——保级区——降级区等情况,你不自己真正的细致的做个几千上万场的数据并且归纳总结,讨论这个东西其实意义不大,而且大部分人习惯的是经验流的主观判断,这个东西就变成各有各的理了。

回到正题,标准概率区间和常态区间其实也是有差别的,1-德甲沃尔夫斯堡和2-英超埃弗顿就应该归纳在常态区间里,所谓常态区间就是在标准区间的基础上,因为球队名气,状态,过往交手,甚至比赛形态德比,保级,争冠,疲态,反弹等等的一个可理解的调整范围,每个球队的情况不一而论,那么市场的预期也是有偏差的,机构所谓的概率和风险调整就是平衡实际比赛态势和市场认知偏差的,这就衍生到风控的角度去了,有时间再讲。1-德甲沃尔夫斯堡和2-英超埃弗顿两支球队同可以定位到中游球队,但实际也是有差别的,沃尔夫斯堡上赛季的12名中游和埃弗顿仅高出降级区不多的身位却依靠过往市场印象定位到的中游是有差别的,同样的两个对手都是升班马,但沙尔克04之前是德甲的老牌球队,和诺丁汉森林也会有差别。

如果说前面三场的球队定位是根据上赛季的表现和市场认知来对标,那第4场韩职则是不同的,济州联接近亚冠名额区,也就是对标欧战区,定位对标到上游,那么水原三星既然接近不到中游靠近争冠组都做不到,自然归类到下游区球队去,那么上游区对下游区球队标准概率区间应该是-0.75的一个情况,欧赔的概率区间常态是55%,25%,20%的一个情况,实际则是大致是45%,30%,25%的一个概率分布,也就是-0.5的一个情况,脱离了标准区间,在常态区间里也是对主队极为不利的一个概率调整,那么就说明最起码在机构的视角里主队是在概率区间里的低位。

关于概率区间的解释就说到这里了,已经尽力简化的说明了,但所有的判断和认知都需要个人大量的信息数据搜集和归纳总结才能做出相对精准的判断,这不是数学,我也给不了你一个公式可以概括所有的比赛形态和概率分布,这个公式有也是在机构手上,当初创立这一套规则以数学体系来构架出这种工业化思维的流水线游戏产品,近乎于艺术,我们的解题具体到了哪一个步骤还尚未可知,大部分玩家能清楚究竟是用选择题还是判断题的思路来解题其实也就够了。

二.了解了标准概率之后就是第二个问题,广义的视角上概率数据和赛果高度重合,那么是否就意味着最大概率等于最终结果?并不是,概率体系只是用数学化的角度归纳了常态赛果的表现集合,但不代表实际的呈现不能超出常态的概率区间。比如有硬实力差距的比赛呈现,概率区间在60%,20%,20%,也就是亚指-1,甚至75%,15%,10%,亚指-1.5,-1.75的一个情况主队连续输球绝对是超低概率事件,但有可能吗,完全有的,比如这赛季德甲的勒沃库森。甚至双方有实力差距,但球队却能在一个时间段持续的不败甚至赢球,有的吗,有的,上赛季英冠的卢顿,一个中下游球队在12月到4月期间4个月20来场比赛就输了3场,其余大部分取胜,以周期性的视角来看他也是脱离了常态概率区间的一个表现。当然这个问题就是一个认知,认知这种东西在某些纬度可能并没有什么用,但在某些纬度却格外重要。

三.稍微衍生到风控角度的说法,“不可能三角”。在足球的世界还是可能的,描述为不符合逻辑更合理,即收益性,风险性,流通性,不应该高度趋向一致。打个比方皇马主场打西班牙人,机构给出概率区间50%,25%,25%。即主-0.5的一个情况,那么在标准赔付率体系下,就形成了选择主队收益高,风险低,流通性高的一个情况,以常态眼光来看,就不太可能有人选择客队,这里面的赔付风险并不对称,最后这个风险就会由机构来承担,这种一致性在常理上是不应该存在的。这里面衍生出两跟逻辑线,首先赔率本就由作为第三方平台的机构给出,它一个本应该平衡风险的第三方变成了承担风险的对立方,那么这意味着什么你应该能想清楚,二我们普遍认为机构在信息优势的情况下能在大部分比赛上呈现概率数据与赛果高度重合的现象,那么这种异态的概率数据则意味着机构在信息优势的情况下调整了概率偏差,当你的常态认知和机构认知出线偏差的情况下,你就要考虑这其中信息不对称的情况。最后又回到第二个问题,这种比赛皇马有打出来的可能吗,有的,最大概率并不等于最终结果,机构预期皇马赢不了,皇马赢了会很奇怪吗,并不会,机构也是有可能判断错误的。

有些朋友可能已经绕晕了,没关系,且放着,等什么时候不晕了就说明你对这个游戏有了一定认知了。简单的归纳总结:

一,足球比赛是足球比赛,游戏规则是游戏规则。赛果和概率只是高度重叠

二,游戏规则由机构建立,读不懂规则的情况下不要占便宜。

三,赛果和概率既然高度重叠,当我们对于某些比赛的认知不足以高出概率优势的情况下,可以参考概率数据,提升命中率。

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不知不觉已3000字,能看到这里的朋友我不知有多少,但或多或少应该是对某些方面有急迫需求的,那我写点大家时常能用到的。

如果你自己无法一眼就清楚比赛形态和球队定位,那么你可以简单的参考机构对于其的历史定位。简单的说对比双方历史过往交手你可以判断定位,如首回合主让-0.5,次回合主队去到客场常态就是-0;主让-0.75,次回合去到客场,则是客让-0.25;主让-1,次回到到客场就是客让-0.5。发现规律了吗?没发现没关系,你还有一次机会。

假定交手双方是球队1,球队2,同时联赛里还有其他的球队3。对比球队1,球队2各自在主场或者客场和球队3交手。如球队1碰到球队3是主让-0.75,球队2碰到球队3是主让-0.25,则球队1主场碰到球队3常态区间是主让-0.75。

如果还没看出来,就自己用笔写下来,或者自己找几支球队的过往数据对比印证一下。其实这些东西只是简单的经验总结之后的出来的所谓“规律”,他能适用大部分比赛,但不代表他的内里逻辑就是对的,只是目前国内玩家大的市场形态认知还是在一个通过经验找规律的阶段,所以很多人讨论自然也只能使用这一套东西。话又说回来,没有逻辑关系不代表他没用,只能说许多人还没有总结出可以对应的框架和逻辑理论,人潜意识处理信息和判断的能力是很高的,通过投注出来的经验总结,手感比理论计算厉害也并不奇怪。更别说还有莫名其妙的灵感第六感这种东西。所以其实如果你不投入精力没必要去研究这些东西,多看比赛自己在某些场次能超出机构的概率判断也是有可能的。

最后说明,后面两端写的东西我认为他没有逻辑关系只是我个人的看法,无意冒犯,许多推手用这一套东西分析比赛也有可能是为了能让一般玩家更清晰的解读。足球是时间和空间的游戏,其实解读比赛和球队走势也是一样,用过去式的表现和数据来推测未来形态的表现只能适用一部分,无论是现实还是足球比赛的未来都有不可预测性,应有所敬畏。

世界有其客观规律的存在,还是说客观规律本就是由个人主观意识所总结,再扯就扯到个人的价值观倾向上去了,就写到这里了,有空再叙。